採訪、撰文／吳佳臻（廢死聯盟副執行長）

就是不服從

人權公約施行監督聯盟（人約盟）執行長怡碧通常給外界一種犀利、專業、凡事追根究底的印象，甚至讓人覺得她很好勝，是個拚命往前衝的工作狂。她豈是好勝，她其實是叛逆。

家中排行老大、父執輩幾乎都在醫學界工作的怡碧，是由阿嬤阿公帶大的孩子。父母親工作忙碌，將出生沒多久的怡碧交付給阿嬤阿公，小學四年級之前，她都稱呼同住的二叔二嬸為爸爸媽媽。怡碧說，自己跟原生家庭的關係很疏離，只有年夜飯才會聚在一起。成長過程中遇到困難，向來都習慣自己想辦法解決或向外找專業人士協助，不會回家尋找親人慰藉。現在的怡碧是一個人和一隻貓的小家庭。

出身醫護家庭，怡碧就是不想遵循長輩的期待往醫界發展。回憶高中時期，她自稱「不愛唸書、很叛逆，用小聰明撐住學校課業，而且考運很好」，高中分組雖然唸第三類組（自然、生物科學），但選填大學志願時不想循著長輩的期待，而只填自己喜歡的心理系。成長於戒嚴時代的嘉義，家中長輩們對二二八、白色恐怖的陰影很深，因此不鼓勵小孩讀法律、碰政治，怡碧偏偏在碩士班唸了法律，博士班選擇了公共衛生和國際人權法，現在從事社會倡議工作，更是跟法律和政治分不開。

現在經常代表「人約盟」出席正式場合，公開演講、跟政府部門或國際專家開會的怡碧，求學時期可是頂著染髮、背著球拍走在校園，旁人誤以為她是髮型設計師、學音樂或是體育系的。學校畢業後，怡碧並沒有像大部分人一樣理所當然地去考心理師或律師，而是去到勞動領域、地下電台、國際衛生合作組織工作，以及投入「人約盟」從無到有、到茁壯並發揮影響力的過程。少了有形的專業證照和頭銜，並沒有影響怡碧在這些工作領域的表現，她關注和投入的議題廣泛且多元，能夠這麼游刃有餘，跟她三段求學過程所受到的專業訓練不無相關，「自己所選的就是最適合當下的自己。」怡碧對自己相當認識，「要說遺憾的話，可能是沒考律師。」如果有律師資格，怡碧認為也許就可以直接協助到個案；怡碧想到的仍然不是專業職稱帶來的利益和地位，而是眼前需要協助的個案。「但如果當初去當律師，會不會仍然可能參與到議題倡議，還是發展路徑就會因此不同？」這是怡碧經常自我反覆思考的問題。

性別與社運 

怡碧回憶，自己從很小的時候就意識到性別帶來的好處和限制這件事。小時候長得很可愛、課業成績又好，尤其第三類組女生本來就比較少，很多方面的確會得到好處，例如大學時沒讀書結果考不好，老師還是放水，唸書時從沒被當過。小時候長得白白胖胖，經常被親友抱來抱去，小學三、四年級時差點被宮廟的廟祝性侵。還好家中長輩很注重這類事情，從小就被教導不能單獨跟男性在一起，因此年紀小的時候就知道這是不對勁的，但還沒有嚴重到形成創傷。

大學畢業後在勞動團體工作，當時的同事女性較多，「我是那個發光發熱、受到長官疼愛的角色，」因此沒感覺受到壓迫。只不過，工作在跟外界接觸時，很容易被視為小妹妹，雖然有學歷和專業表現，卻常被當作花瓶，交際應酬就會被帶去作陪，尤其是有外國賓客的場合。某次接待國外來訪的勞動官員，對方竟然提出性邀約，當時還在念研究所的怡碧回家後感覺很難過，還檢討自己，擔心如果拒絕會影響到工作，包括影響組織間合作或甚至兩國合作。更難受的是，當時的男友竟然沒有站在自己這邊，自己也不會讓家人知道，所以完全沒有情感支持，第二天還要若無其事去陪外賓吃早餐、開會。

因為台灣社會對於性別的刻板印象，女性如果在職場上發光發熱，而恰好主管是男性，就會被認為是受到主管的庇蔭或得到好處才能出頭。怡碧說，到現在仍然如此，當她代表組織出席會議表現得很不錯，發言內容就會理所當然被當作是召集人黃嵩立說的，讓人感覺很不平。至於現在「人約盟」的性別結構，怡碧說執委群裡女性居多，而且女性說話很大聲、很有份量，可能是因為裡頭有林欣怡和邱伊翎兩位社運健將。至於秘書處工作人員，因為職位有限，來應徵的性別比例差不多，算入實習生的話目前也是女性較多。「其實我很多人生摯友是男性，但是進到人權領域的工作，我更珍惜女性夥伴...... 大家熱情投入工作、遇到挫折擦乾眼淚再繼續、互相支持，我真的見識到人權運動前輩黃文雄所描述的社運『sisterhood（姊妹淘情誼），』怡碧感性地說。

此外，她也觀察到在人權領域，女性會把自己的伴侶拉進來參與，用自己的社會網絡支持組織和運動，反觀男性工作者好像就比較不會把伴侶拉進來，「當然我不知道這是不是尊重另一半主體性的表現。」怡碧不平地說，外界經常認為女性社運工作者做倡議都憑感覺、缺乏思考，只靠直覺、缺乏證據，卻不了解我們在選擇運動路線和倡議方向前是深思熟慮、仔細討論過的。「我要替女性社運夥伴爭一口氣。」怡碧說，外界認為學術研究和社運倡議好像是兩條平行線，但事實上，有許多訓練和道理是相通的，只是發揮的場域不同。針對新進的社運夥伴，怡碧有什麼建言或提醒嗎？她認為，如果只把社運工作當作一份養家活口的工作，你可能會找不到樂趣和成就感，因此她鼓勵年輕人多嘗試，多投入一點熱情、多一點承諾，畢竟要看到倡議成果、要在這個領域發光發熱，需要一點時間，需要很多投入。

【同場加映：快問快答】

廢話電子報：為什麼你的英文那麼好？怎麼學的？

怡碧： 我不覺得自己英文好，也從沒有在國外讀過書。因為喜歡求知，而第一手資訊多是英文，或者從其他語言翻譯成英文，因此英文是我用來探索新知的工具。英文文法可能比大部分人好，在工作上使用英文我沒問題，但因為我平常娛樂和私生活較貧乏，所以生活用的英文就顯得詞窮，因此這就不是英語語言的問題。至於怎麼學的？我喜歡看字典，現在也常會為了一個片語、一個用法追根究柢地去查。

廢話電子報：為什麼那麼好學？還有什麼想學的事物？

怡碧：還想學的事情很多，希望能多學一些語言，把統計學好一點，想學設計，但是現在工作時間的關係沒辦法想學就學。

廢話電子報：如果你被居家隔離一個月，會做什麼？

怡碧：前面三天會睡覺，然後收拾家裡、看閒書。我以前常笑嵩立讀書都看工具性或跟教學相關的書，直到自己投入「人約盟」工作，即使看閒書也會跟工作相關，例如人權、死刑等主題。我希望有時間多讀文學類的書或詩集、翻翻雜誌，還會利用時間做手工皂、看線上電影、重溫「六人行（Friends）」影集。 

廢話電子報：你有最喜歡的國家嗎？為什麼喜歡？

怡碧：我覺得目前台灣仍是生活起來最自在的地方。我是個自我意識很強的人，不喜歡種族優越感，曾經有十年在柬埔寨等國家做公共衛生議題，我認為自己沒資格批評其他國家或人，會先去尊重，先把觀察和批判放在心裡。這也反應在我的工作上，不會那麼快有立場或定論。我喜歡有很多大自然的地方，印象最深刻的是南非的景色，在前往某個國家公園的路上，沿途地景和地貌非常令人震撼，有大沙漠也有尖聳的山脈，讓我想起台灣的山。