文/王昱翔（廢死聯盟實習生）

主持人林欣怡首先提到，今天(10/30)是台灣的同志大遊行，因為疫情的關係，首度線上化舉行。其實像是在伊朗、沙烏地阿拉伯等伊斯蘭政權的國家，到現在還會因為同性性行為被判死刑。性別議題和死刑議題是息息相關的，所有人權相關的議題都會盡可能支持。​​

在台灣，還在努力的案件有關押最久的邱和順、年紀最長的王信福。還有一位不知道能不能平反的是已經被執行的盧正。很多人問有多少平反比例，但有多少案件是黑數，實在是不知道。主持人Sky也說，在馬來西亞，遇到死刑冤案機會渺茫，上訴幾次就駁回幾次。因為馬來西亞會承認判錯案件的例子少之又少，新加坡也是一樣。這是我們要極力去奮鬥的事情，希望未來我們能看到更多被冤枉的當事人能夠成功釋放。​​

今天我們要談的「死刑的倖存者」之所以重要，是希望從他們的故事來反思死刑存在的必要性。以及他們又如何面對這樣的傷害、回歸友善的日常。​

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謝志宏：現在的成功讓我看見堅持的重要，之所以我能走到陽光下

我的案子在前幾年非常艱困，當時只有我的律師涂欣成和我一起努力。這一路上我經歷了七次非常上訴的駁回，也經歷了七次的政府執行槍決，我們都在隨時可能被槍決的狀況下準備訴訟的攻防。後來隨著涂律師不斷地努力，找了NGO說明案件，注入了越來越多人的關注和投入救援。

最後是由林志峯檢察官的幫助下提出再審，才有機會終結我18年的監所生活，走出台南看守所。現在的成功讓我看見堅持的重要，之所以我能走到陽光下。出來後，我很幸運的持續有許多人的幫助和陪伴，所以與社會的接軌算是順利的。只是這件事的壓力，到現還是必須要去修復心靈的創傷，像是我的憂鬱症，無論經過幾年我想都難以痊癒。

現在工作之餘，我也會擔任國際特赦組織台灣分會和冤獄平反協會的志工，一起參與活動，希望能幫到更多人。我也一直認為，現在的生活不僅僅是我的生活，而是曾幫助過我的那些人的生活，我要讓他們知道幫助我，乃至所有冤案當事人，是一件有意義的事情。台灣的司法和政治環境仍然艱困，我們現在可以做的就是多分享，把我的故事和經驗分享出去。也希望讓立法者去了解我們當時遇到的狀況，了解制度的弊端，讓整個司法系統更加完善。

蘇建和：國家應該思考為什麼一個人長大後會殺人？用一顆子彈無法解決這樣的社會問題。

我的案子是台灣第一件死刑犯成功踏出監所的案件。由於台灣的警察當時不注重科學辦案，所以才會造成無可挽回的傷害，像盧正、江國慶等案件都被槍決。而不可迴避的是，人一旦被執行後，他的案件就更不太可能會繼續被處理，這也是之所以執行前我們要更講究。經過我的案件後，司法開始要求訊問要錄音錄影。也在2003年後修法，將無罪推定原則重新入法。我在打官司時是都還是有罪推定原則，所以當時很荒謬的是，被告還需要主動證明自己是沒犯罪的。

台灣是一直不斷在進步，但我個人還是沒辦法忍受台灣還有那麼多冤案存在。我被判死刑不是只有我受苦，我的家人、支持我的人都陪著我受苦。

我知道很多人還是會有殺人償命的想法，而我想分享的是，我在看守所的那個年代，台灣執行死刑很嚴重。我關在看守所的21年間，前後陪了46位死刑犯槍決。我會陪著他們、幫他們換衣褲、寫遺書等等的準備，在那個過程中，就有5個是真的被冤枉的。當然我也遇過許多人口中十惡不赦的，比如說連續殺人犯、放火燒死很多人的加害者。但是在那個過程中我明白，我們要探討死刑的本質，國家應該去思考為什麼一個人長大後會殺人？用一顆子彈無法解決這樣的社會問題。

徐自強：司法說起來很可笑，好像是靠運氣的一樣，但是司法不該是靠運氣的。

我現在都鼓勵大家積極去認識司法，因為你不了解就可能深受其害，我當初去投案是因為我很天真地相信司法。

司法判我死刑，我也同樣判它死刑，因為司法已經沒救了。一般小老百姓只要一張自白就能判你死刑，那種氣憤、那種不甘真的很痛苦。因為這件案子我跟我的妻子離婚、家庭破碎，可是我本來是有個美好的家庭的。冤案不只影響一個人，而是背後整個家庭，我出來後，家裡成員都改變了。當時看著家人的努力，到處奔波，甚至家裡積蓄花完了、房也賣了，讓我好幾度想說是不是就放棄了。但也是因為家人仍堅持不懈才能走到平反成功，所以我常常講，一個平反的冤案，背後一定有個永遠不放棄的家。

雖然歷經了這些艱困和絕望，但我始終認為我們還算是很幸運的，過程中有很多NGO和社會的幫忙。司法說起來很可笑，好像是靠運氣的一樣，但是司法不該是靠運氣的。當我成功平反後，我時常在想，走過這一遭到底是我倒霉還是我自己也有責任？我覺得我也有責任。因為在我遇到事情之前也是看到很多不公不義，這些事情其實一直都在發生，可是當時我也沒有多做什麼。因此我會跟大家說，你現在開始做司法改革，同時也是在救你自己和你身邊的人，這些事情很可能發生在我們每一個人身上。我現在在做司法改革，我不是在為我自己，而是為我下一代，我希望我的下一代不要再活在這樣的社會。

馬兆武：我身處在一個發達的國家，但死刑是一個很落後的處罰，現在已經很文明了，死刑這種傳統的刑罰是不該再存在。

2016年我去新加坡玩時，被查到乘坐的摩托車有約500克的冰毒。我完全不知道毒品的存在，摩托車是註冊朋友的名字，不是自己的。今年三月份，在律師協助下，法院判決罪名不成立，無罪釋放，結束了前前後後長達52個月的訴訟。馬來西亞和新加坡都是對毒品很嚴格的國家，只要你持有超過一個人施用，就會被認為是販毒，並且很容易面臨死刑。

後來我學到了，我們必須要非常小心，避免任何傷害或悲劇的發生。但是一不小心發生了，也不要放棄，這真的是很重要的。像是口供細節方面也要非常清楚，不要因為被抓了而放棄去證明自己的清白。受到警員的誤導也不要放棄，訴訟時就把真相講清楚。毒品案件是很難找證據的，因為我很難找到證據去證明這些毒品不是我的，所以我很感謝我的律師一直陪著我，沒有放棄。

雖然說這個經驗對我來說絕對是難以復原的創傷，也持續會遇到社會對我們的觀感不佳和排斥。但這不是我們的錯，是法律制度的問題，希望社會能了解、為我們帶來多一點正面的能量。我常常覺得自己是很榮幸的一個人，因為我是新加坡唯一一個從死牢走出來的人。然而我身處在一個發達的國家，死刑是一個很落後的處罰，現在已經很文明了，死刑這種傳統的刑罰是不該再存在。

【ADPAN x TAEDP系列講座第二場】司法錯誤的傷害，冤案當事人對談：
完整線上座談：https://youtu.be/nekDRZFNsUU

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