【映後座談】《殺了七個人之前》—尤伯祥、郝柏瑋

記錄／林安冬

這部片，欣怡已經看了十遍以上。她說，每一次觀看都還是非常震撼，尤其是它不同於大多數影片將行刑的過程模糊化處理，相反的，本片清楚而直接地呈現了死刑執行當下的過程與死亡結果，逼著觀眾去「直視」死刑。

在影片的一開始，導演便提醒所有人，本片改編自真實事件。這意味著所有人在觀影的過程中所感受到的痛苦與不適，都是真實的。

而本片的導演之所以選擇詳實地將審判過程完整地呈現出來，尤伯祥律師認為，這種敘事方式是在回應一個問題：「死刑不是國家殺人，而是法律殺人，我們依法判處死刑、依法執行死刑，這不是殺戮。真的是這樣嗎？」

導演用他的鏡頭回答：「不是的，死刑的本質就是殺戮。」

尤律師說，影片中我們看見死囚們被獄卒拉出牢房，他們站在門口，一雙雙溫馴的眼神，彷彿屠宰場裡面等待死亡到來的牛羊。他說，死刑事實上就是把人當成牲口一般地宰殺。而死囚臨死前無法控制的尿失禁、哭泣、害怕、求饒，還有他們眼神中對生命的依戀，又再次提醒了我們：這就是殺戮。

當然，透過導演的視角，我們不僅看見了被執行的人，同時亦看見了行刑的人。尤律師說，死囚們早已被社會拋棄，他們也許是世上最無助的人，即使他們確實曾犯下滔天大罪，並非無辜。死囚在獄中的一切生活起居都仰賴獄卒的照顧，無論這兩者之間是否產生所謂的「友誼」，要求獄卒親手殺死他們日日夜夜陪伴著的囚犯，已經嚴重違反了人性。

讓我們回頭看看英文片名吧，《Shepherds and Butchers》（直譯：牧羊人與屠夫），思考一下片中辯護律師在法庭上所說的：「我們不可以要求一個人在當牧羊人的同時，也當屠夫。」

另外，尤律師也認為，死刑是用「法治」的外衣來遮掩殺戮的本質，我們無法反駁一個事實：「死刑是藉著我們每一個人的支持去執行的。」況且無論是極權國家還是民主國家，死刑總是輕易地被統治者拿來當作治理的工具。

「公開的行刑使人們練習殘酷；而隱密的執行卻也造成人們將自身與這種殺戮行為切割。」尤律師說。

郝柏瑋則以心理學的角度切入，他特別強調「創傷」與「暴力」是如影隨形的，它們是一體的兩面，殺戮會不斷地循環。

他也分析本片中的被告，也就是這個劊子手的心理狀態，柏瑋說，形成創傷有四個關鍵：一、無預警；二、違背個人意願；三、破壞個人世界觀；四、環境造成個人無法談論的羞恥文化。

回想一下，被告是因為不想被派去戰爭前線打仗，才選擇當獄卒的。但這份工作卻在他事前毫不知情的狀況下，強迫他殺人，甚至在他上班的第一天就必須自行挑出人選，並在隔日親手將其執行。在他的手上，有大量的生命被過渡出去。

我們也可以看到，被告的某些表現似乎顯示了他是可以勝任這份工作的，但柏瑋說，這就是創傷的複雜性。創傷主體通常不會在所有面向都是淒慘的，這也解釋了為何被告能夠在工作時與同事玩樂、玩弄屍體，卻在回家後毆打自己的妻女。

所以，究竟誰要當劊子手？這個「代理者」要承受多少壓力？我們該如何停止殺戮的循環？

心理學上，有一種解決的方式，是停下來想一想：這個制度到底補償了什麼？又，如果我們不鼓勵殺人，那麼這些劊子手在制度要求下大量練習殺人、習慣殺人，甚或變得麻木，是件好事嗎？

柏瑋最後給所有人帶來一個終極的提問：這樣社會制度的設計，究竟合不合理？

《殺了七個人之前》簡介
【影評】銜尾蛇的命運：《殺了七個人之前》的啟示